主持人：各位来宾大家下午好!欢迎大家来到中国信息部官网的CIO三人行，我是本期CIO三人行的主持人杨洁。这一期我们CIO三人行的主题是"工作站部署如何加速企业产品创新"，这个话题开始其实是通过一个很有现代感的词语，就是创意设计。我们知道现在的中国制造向中国创造转型，这是我们现在时代的一个时代命题。很多企业在产品创新设计能力质的飞跃方面，为这个企业加速了国际化。我们看到现在计算机辅助设计和制造，在制造建筑这些设计的行业方面，得到了越来越广泛的应用。这种高效、专业的数字创作平台也帮助这些设计师摆脱了技术瓶颈、提高了企业技术创新的能力。
其实我们也发现了一个问题，随着企业创新需求的增加，普通的IT设备已经无法开始满足这种长时间、高强度的设计工作的需求了。这就对我们现在CIO的IT部署能力提出了一个新的要求。因此，我们本期讨论的话题就集中在我们CIO们如何通过升级自己的设计工具，来提升设计平台的性能，提高工作效率和创新能力，同时又如何协调好我们的业务需求和IT设备需求之间的关系。
现在允许我向大家介绍我们本期CIO三人行的嘉宾，首先是来自北京中丽制机工程技术有限公司的中心主任胡湘东先生，欢迎胡主任!北京市建筑设计研究院BIM研究室，总工程师陈宜先生，欢迎陈工!还有中国惠普信息产品集团工作站业务部产品总经理陈立先生，陈总您好!还有来自中国电子信息产业发展研究院、中国软件评测中心的周毅博士，周博士您好!
在这里，我们就从我们的第一个话题开始，我刚才也提到了计算机辅助设计与制造，在制造业、建筑业这些注重创新和设计的行业里面的应用是越来越广泛了，这个数字平台在帮助设计师提升产品创新能力方面作用也是越来越重要。胡总和陈工作为身处行业第一线的CIO，你们有没有感受到这个企业对数字化设计平台的一个巨大的需求，如果有这个需求的话，你们在IT设备更新的时候，通过什么标准来进行选择?更加注重运维成本、能耗成本，哪些是你们在选择的时候考虑的重点?
首先请胡总开始吧!
胡湘东：我就随便谈一谈吧，因为现在对工作站的需求跟往年不一样，最早的时候是1993年，我大学刚毕业的时候，那时候最早接触的是CDRC公司的ideas，那个时候我们企业就用，当时是连设备带软件好像几万块钱一套，一下买了5套。可是那时候所有相关的技术人员都要送到新加坡去培训，等我离开企业的时候，是最后一个受过培训离开企业的人。就是说这个企业一般很难留住这样的人，而且那个时候所有这方面的应用学起来也非常难，当时的那种设备跟现在相比效率很低，而且真正能掌握人也很少。那时候90年代初期的时候，我们企业可能应用得比较晚一些，当时可能南方一些三维、二维CAD都开始用了，但是我们用得比较少，真正开始用起来应该是1996年以后的事情了。
现在二维的CAD早已经非常普及了，三维CAD呢，因为我们是一个普通的机械制造行业，作为我们来讲三维CAD的应用也只是刚刚起步。工作站部署面临着从以前一个小的局域网，自己独立地来使用，现在要融入到整个企业信息化的一个大平台里面去。所以，预计我们企业未来五年，对工作站的需求可能比现在还要迫切一些。
至于说我们选择工作站，因为我们第一批采购工作站是从去年开始的。
我们考虑的首先还是性价比，为什么性价比非常重要?如果说工作站的部署成本非常高的话，它会直接影响我们传统机械制造行业里面的三维应用。因为现在的三维应用里面，作为我们企业来讲，竞争对手主要是国外比较高端的公司。国外的高端公司在二维、三维的应用上已经是非常成熟了。因为我们这些年的经济效益比较好，所以大家对这种三维的认识只是停留在一个意识上有所认识。这个时候，大家既然已经意识到要有三维的部署了，这时候如果性价比成为制约企业投入成本，老板可能考虑到经济效益的话，他可能就会对这方面的投入有所减弱。所以，我们第一个考虑的还是性能、价格比的问题。当然，性能价格比包括运维成本。
第二是能耗成本。因为我们是典型的国企，国资委的下属企业。国企从"十一五"到"十二五"的两化融合、促进节能减排，这一直是贯彻的一个主题。不仅企业本身需要节能减排、降低它的成本，同时它也承担着相应的社会责任。所以说，关注工作站的能耗成本，也是我们企业对CAD工作站需要考虑的一个指标。但是首当其冲的应该是价格和性能。
我就讲这些。
主持人：谢谢胡总!陈工呢?您在行业应用之中，对这方面有什么想法?
陈宜：我们建筑行业可能跟胡主任的有点相似，我们也是90年代开始的，那会儿我们用的是intergraph工作站。从那以后PC机的性能越来越高，我们大量用二维制图，那会儿工作站就慢慢减少了，当然前期我们还用一些工作站进行渲染的工作。但是后来像设计院这种行业，他把渲染的工作抛给了第三方，我们的普通PC就已经能完成了。
大概从前年开始，BIM在建筑行业开始兴起。通俗点说，就是在建一个房子之前，我在计算机里虚拟地搭建这个房子，各种各样的信息都在这个模型里面。到那会儿，像一些两万平米以上的，如果各专业都搭建一个模型程度比较高的模型，我们的PC就完全拖不动了。这时候，我们又回来考虑工作站的问题。
从2009年开始，BIM对硬件的要求越来越高了。我们前几天刚借了两台惠普的Z800这种机子，在一些整合模型里面才可以拖得动，在PC机上完全是部分的进行处理。我们现在对工作站的要求比较高，如果你要做BIM的话，在建筑行业对工作站的要求也是越来越大，这可能是一个趋势。
其次，我觉得刚才胡主任说得特别对，我们注重的主要是性能价格比这个问题。因为现在对于设计费来说总是固定的，我们投入的这个模型能够拖得动，但是又尽量不要过分，因为我们知道硬件这种东西，可能买了以后，过了两年以后可能就相当于一个PC的水平了。所以，我们用的话，必须买了以后马上就把它的性能发挥到极致，过两年可能就要更新了。我们前两年进的是SW系列的，到现在那些机器现在也就当一个普通PC在用了。
我觉得从我们这边更关心的还是这种性价比的东西，我们现在能够用，又不要投入太多。当然我们现在最希望的是硬件厂商和软件厂商能给我们提供一个完美的测试，现在都是我们自己在测试。比如说我们建一个楼，比如说像建大剧院这样的楼，这种大规模的建筑、这种复杂结构的建筑，我们需要什么样的机子?我们需要有一个实例的测试对我们来说就特别好，希望硬件厂商和软件厂商根据我们最终用户能够提出一个标准来，不要让我们自己在那儿瞎跑，这是我们最关心的事情。
主持人：根据您的了解，你是否也代表了同行大多数人的看法?
陈宜：我觉得也是。现在我做一个项目，我可能最害怕的是，因为模型越做越细了，可能刚开始你在方案阶段做的这种模型完全可以拖得动。项目走到施工图的时候，也许有一天我项目开始运作了，如果这么钝，那我们设计师肯定是受不了的。这个时候你再去更新你的硬件是有一个周期的，这个项目是不等你的。所以，我现在是最怕这件事。
主持人：通过两位CIO的看法，其实我们也看到现在这个行业应用的问题，一个是传统的PC，你能不能承受那种高负荷的工作。而且现在一个重要的问题是，大家在采购的时候对于成本的考虑，其实是放在一个非常重要的位置。周博士，您对这个产业有一个整体的了解和分析了，针对两位CIO的看法，您有没有可以补充的问题?
周毅：我觉得总结起来主要就是两方面：一、比较通用性的角度。就是说他需要有一个更大的屏幕尺寸，比如说现在是有更高的分辨率，从节能的角度来讲，可能要用LED在色彩表现方面会更好。比如说像它的运算能力，无论是做建筑行业还是其他的设计行业，都需要有更好的计算能力，包括像图形处理，还有存储，现在最重要的是网络。这些都是从通用的角度来考虑的。二、专业化。在这个角度，企业聚焦他的应用，所以他要快速定位，这个就需要有专业的工作站。这个工作站不光是一个硬件，可能也包括软件，不是需要我们自己的设计人员去配置这些东西。还有能不能根据一些行业进行定制，这样的话可能更能满足企业的个性化需求。我觉得应该从这两个角度来考虑。
主持人：我们看到近两年的金融危机，实际上对很多企业的信息化反而起到了一个推动作用。他们看到企业的IT设备的投入是需要他们来花大力气、花大价钱的。刚才两位CIO和周博士也都提到了企业部署工作站的问题，还想请胡总和陈工更细致的，就周博士刚才提到的这些再深入一下，从自己的行业应用出发，来为我们深入地阐述一下，您觉得一个优秀的、适合您的行业的工作站产品，应该具备哪些特质?您现在在部署这些工作站的时候，遇到的一些瓶颈和技术问题是什么呢?还是从胡总先开始吧。
胡湘东：因为我刚才也说了，我们应用工作站是从去年才开始的，但是可能规划稍微早一些，我们的应用经验比较少，只是谈谈我们目前遇到的一些问题和我们自己的一些客观看法。
我觉得一个优秀的工作站，首先是对主流的CAD系统，因为我们用的是三维CAD，对这种主流的CAD系统要有一个良好的适应性。因为同样的工作站对不同的系统，有的要求处理强、有的渲染能力要求强一些，可能处理起来不一样的话，它的适应性可能就比较差。第一个就是对主流的CAD系统要有良好的测试，在关键的设置参数上，包括模型载入、装配、渲染、旋转、移动、平移，表现得应该比较均衡一些。
第二、价格不能太高。比如说现在的二维，目前来讲已经不需要专用的工作站，一般的PC就可以完全应付得了了。我们是不是可以设想，随着计算机设备的摩尔定律还正在发挥作用。我记得我们家是1998年买的电脑，当时我买的是16兆内存，这需要花1100块钱，现在2G的可能也就是200块钱吧，就是说计算机的发展的速度非常快。高端PC会不会成为工作站一个非常强劲的对手?在二维这儿现在没有什么悬念，在三维这我刚才没有提到，我们在有的时候，按照我们思维的惯性，曾经测试过。就是我们用高端PC来运行一下的时候，后来发现它在载入、渲染的时候很难满足需要。问题并不是这个设备，这个设备倒不要紧，但是它耽误的是我的人力资源。大家也知道向我们的这种研发带销售的企业，研发是一个核心，他挣的工资也非常高、人力资源成本非常高，你给他转了两个钟头，出不来东西，他在那儿闲着。这时候我们信息部的压力就非常大。所以，我们就尝试使用专业的工作站来替代PC。而且价格又不能过高，如果过高的话这个运维成本、能耗等等就是一个很矛盾的事情。
第三、灵活的配置。因为我看到了不同的工作站里面配置不一样，比如说像我们企业，我们做线性分析的是一个配置比较高的工作站，而一般的做三维建模的可能就比较低一些。这样的话，同样一个类型的工作站，通过我们灵活的配置来实现我们不同的性能的需求，我觉得这个工作站应该能满足这种定制，即便不是定制也是系列化的配置，侧重点不一样。这样能够使企业信息化的投入，能把投入回报最大化。
我们企业目前的三维只是处在一个基础库的建立阶段，所以目前很难提出来我们的工作站有什么问题，我们现在用得还可以，起码惠普工作站C600用得还不错。
主持人：如果是未来，还会有什么更深一步的打算，或者是希望吗?
胡湘东：现在三维这块虽然开始初步应用了，但是我们现在是做组装件，回头可能要做一些大规模的装配、渲染。虽然我们不会用到太复杂的动漫，但是我们这个企业上周刚刚参与了在上海的中国房地展，那里面的动画有些就是我们自己做的，当然我们制造的水平比较差一些，后期三维这一块应该是一个大的发展方向，包括我们的竞争对手TMT基本上都是用三维。包括内部测试的时候，可靠性测试等等，他用的东西已经非常成熟了。虽然我们现在还达不到那个水平，但是这个应该是未来的一个发展方向。
因为这是一个纯技术性的问题，从信息化的角度来讲，因为现在我们现在的信息化正在逐步落地，所以ERP也马上开始投入实施了。我所操心的就是三维CAD这块的数据和我的PRM要进行有效地沟通。通过PRM要融入整个信息化的大环境里面，我们的ERP推进大概在7月份，我们在8月份的时候要提前先做一个现场触摸屏。咱们以前不是经常提甩图板，后来提甩图纸，当然这个含义也不一样，我们现在其实就是甩图纸，应该能达到我们车间里面不用再看图纸了。
如果说我们三维的这些相关的信息直接用到车间，现在我们能做到的就是二维图纸可以直接通过大屏幕的方式过去，三维的这些东西也能融入到我们整个信息化的体系里面来。这个硬件在这里面要发挥哪些作用，接口等等是不是能做一些整合。刚才说 惠普的数字化平台，如果有这种功能的话，我们是非常感兴趣的。
主持人：好，谢谢胡总!陈工，您认为优秀的工作站产品需要具备哪些特点?
陈宜：我觉得优秀的工作站产品最大的一点，还是要贴近他的用户。这一点我体会很深，一开始的话我们做渲染、效果图那些东西，那时候我们对色彩比较重视，因为建筑师有一些偏向艺术的领域，如果对你出来的东西和他脑子里想像的不一样，他是十分抵触的。所以，那会儿我们是偏向于这个。当然这部分工作现在大部分已经给更专业的渲染公司去做了，我们自己不再做了，当然自己也做一部分比较小的，但是都比较小的东西，但是大面积的渲染、比较大的场景都交给外面去做了。
我们现在主要是用工作站在做设计，像我们现在用的软件对于CPU和内存要求是比较高的，对于显卡要求反而不是很高。这就跟过去的想法是不一样的，我们过去可能要求特别好的显卡、特别好的显示屏。现在我们要求更稳定的CPU和内存，我从尝试我在SW的做，我拿一个普通的跟我的SW一样配置的PC机，他那台就打不开我做的模型，但是在我这台工作站上就能打开，其实这两台的配置是完全一样的。后来我们就想为什么，可能是工作站的稳定性会更高。现在我们也是尽量在一些大的工程中采用这种工作站，但是我们不可能为每一个人都配备这种工作站，可能像胡总那儿一样，我们只配备给关键的人用，不同的项目、不同的关键人物配备这种工作站。可能别的专业的人，90%还在使高级PC，中间有几个核心的人在使用工作站。
他对工作站的要求有时候就是千差万别，就像我们建筑师千差万别是一样的，有的建筑师可能更注重一些效果，我们就要为他配备得好一点的显卡。有一些建筑师可能更偏重一些技术性的东西，比如说像一些异形建筑，比如说像鸟巢，像我们现在做的凤凰卫视的文化中心等等。像现在这种异形建筑，我们也大量借鉴了像制造行业的一些软件。这种东西要求运算比较高、更稳定，这种东西在PC上，刚才胡总讲了，这种东西可能在PC上不太好运行。所以，像这种人，我们必须给他配备工作站。
我希望一个理想的工作站，还是像刚才说的，根据我的需要，能给我提供一个更贴心的服务，不要让我自己到处去问、去找。说以前你做的什么项目啊?你做这个项目跑得动跑不动?我即使跟他配的一样，我心里也还担心，万一哪天跑不动了，我怎么办呢?因为项目总不能拖着，项目必须是一天一天跟进的。我觉得一个好的工作，从硬件上来说，从工作站来说，我觉得稳定性都是很好的，但是我觉得在它上面如果有一些附加的、更铁心的一些软的服务，我觉得这是我们更需要的。
主持人：好，感谢陈工!胡总和陈工都从自己应用的角度出发，给我们讲了他们的应用的故事，也提供了一些非常有趣的看法。周博士，您接触到的企业应该是更多的，有可能是超出这二位的行业之外的其他一些企业，也请您总结一下，您认为现在这些企业在应用工作站产品的时候都会有什么样的需求，特殊需求或者他们遇到的一些难题?
周毅：我们接触了大量的测试的时候，我觉得基本上是胡总和陈工都涉及到的。我在下面总结了一下，主要是从两方面考虑：第一、从经济角度来讲。因为传统PC的廉价和性能的日益发展，可能很多的客户有一些不是特定的需求，他就去选择普通的PC、高性能PC。这个实际上也对工作站提出了挑战，工作站是否可以从普通的PC上去借鉴一些东西。包括它的内存的技术、速度也更快、稳定性也更强。所以，从它上面可以借鉴一下。
第二、从专业应用角度来讲。随着复杂性不断地增加，他对工作站提出了更高的需求，主要是几个方面：一、工作站本身的性能，这种性能需求，不管是运行处理能力对性能有更高的需求。因为使用工作站的大部分是从事设计的，这些设计人本身对工作站有一定的设计版。我们现在接触的工作站大部分是比较矮版的，就是跟PC一样方方正正的，就是缺乏一些设计版，针对不同的行业，本身对工作站的设计。二、还有操作习惯的转变，随着现在的不断发展，包括像平板电脑的使用、3G手机的使用，其实很多人的操作习惯已经发生变化了，尤其是图形设计的时候，有没有更新的操作习惯，比如说像触摸屏的广泛使用，这些东西也是需要的。三、3D技术，我们在接触数字海洋的时候，他们大量地使用3D技术，这个东西对渲染有很高的要求。四、服务。这个不像过去一样了，工作站发生什么问题了、需求，再去找，而是需要一些主动的服务。真正的工作站从设计的时候，就是从专业性的角度来考虑的，包括像现在的一些云技术，它能通过互联网主动地提供服务。还有一些新的技术，比如说像移动的各种设备，因为我们从互联网时代就强调，一个没有连上网的计算机，就好比一个豪华跑车放在车库里不开一样，所以互联网也好、各种各样的3G技术也好、wi-fi等技术的介入，也是一个考虑。
主持人：好，谢谢周博士!我也简单地总结一下三位的发言，现在我们的企业对于这种工作站的要求还是挺高的。首先要求工作站必须稳定，其次性价比要高、要能满足这些企业的经济角度的要求，还要贴近用户，刚才陈工也提到了，我还需要针对我的行业的、是一个整体性的解决方案，不需要我再到各处去询问。
其实综合其实就会发现，这个要求还都是很高的。我想做到这些，也需要厂商对自己提出一个更高的要求。我们知道惠普在这个行业也是下了很大的功夫，在业界也是率先推出了数字工作台的解决方案，硬件、软件和ISV整体地结合起来了。今天中国惠普的陈立经理也来到了我们CIO三人行，我们有请陈经理介绍一下惠普这个产品能否满足企业的这些需求，这些产品的性能是什么样的?
陈立：首先我代表惠普感谢胡主任和陈工!因为从您二位刚才的谈话，都属于我们工作站的用户，非常感谢对我们工作的支持!刚才我听了胡主任和陈工站在最终使用者、最终用户的角度讲了一些感受，我大概总结三点：
第一、对于我们硬件来讲，性能上的要求、特别是工作站的产品，刚才陈工也讲了，在我们Z800这个档次的机器上面，他的那个模型最后才能拖得动。Z800是我们最高端的一个产品。
第二、对于性价比。作为企业来讲毕竟是要考虑他的成本，他希望在获得性能和能力的同时，也希望他付出的代价或者成本不要太高。这也包括将来购买以后使用的成本、维护、能源消耗。
第三、对于有一些附加，比如说我在硬件产品本身以外的这些东西，能否给企业、用户提供更多的附加价值，比如说服务或者咨询。
基于这三点来讲，我想说其实我们惠普工作站提出了"数字工作台"的这个概念，其实就是针对这三点提出来的。我先解释一下什么是数字工作台，一般来讲，它只是一个平台、一台机器、某一个型号。但是我们惠普在工作站上提出了这样一个"数字工作台"，主要是由三部分组成的：一、惠普工作站的硬件本身，我们惠普工作站硬件分了三大块：1、台式的工作站。刚才两位都谈到了，包括您之前用的SW系列，现在用的Z600、Z800，这都是我们的台式工作站。2、移动工作站。现在很多的企业的客户都不是在您的周边了，有可能在外地、甚至在国外，您可能需要经常地出差，跟你的客户去交流。这个时候您不可能背着一台台式的工作站，很笨重地跑来跑去，所以就需要移动工作站。3、可能二位体会不是特别多的，就是我们的专业显示器。它主要对色彩的准确、还原的色彩的丰富程度上，对一些色彩要求比较高的使用者针对性强一些。这个只是我们硬件本身的一些情况。
刚才二位也谈到了，硬件本身可能就是性能的问题，现在来讲我们惠普的几款机器，从最低端的Z210，是新出的。从价格来讲，最便宜的大概4000多块钱就能购买到一台，最高端的是Z800。我们曾经出过最贵的大概是20多万，从性能上来讲，目前来讲足可以满足了。当然了，从用户的角度来讲，用户往往对性能的要求是没有止境的，所以这块也在不断地发展。这只是说在性能满足上，我们有由低到高的产品。
第二部分就是软件测试和认证。像刚才二位说的，您买一台计算机、买一台工作站，您最主要的目的就是有一个软件，这个软件是您工作当中、企业运作当中必不可少的，对您来讲是一个核心。运行这个软件就需要在工作站这个硬件平台上去运行和使用，在使用的过程当中，您肯定希望我的硬件能跟软件配合、结合得非常好，达到最佳的状态。惠普工作站在设计和推出这些产品的时候，不是说我简单的把一些最高端的部件、配件组装在一起，做一台机器推向市场就完了。我们在设计、研发的过程当中，甚至在已经推向市场的过程当中，我们不断地跟各种各样的软件进行测试和认证。我这里有一个数据，到目前为止，我们Z系列的工作站已经有21000多种测试组合。什么意思呢?刚才您也提到用的别的公司的软件，这些公司的软件都测过，可能是在不同的型号上、不同的配置组合上，我们做了大量的测试，有两万多种了。
我们做这样的事情主要目的就是为了确保你们的各种软件能在惠普工作站上稳定、可靠地运行、不死机、不出错、不崩溃、不宕机。我们还希望这些软件能够在我的硬件上运行的效果达到最佳，也就是这些软件能够充分地适应硬件技术的发展，能使它的效果运行到最佳的状态，这个是软件测试认证，实际上主要是满足企业对稳定、可靠性的要求。这只是我们惠普设计工作站的第二部分，就是我的软件测试认证。
其实我们要做这个事情，我们惠普工作站是根据软件公司，成立了很多合作的实验室。我有最新的硬件的时候，我会拿到这个实验室去做测试，软件那边有新的硬件和新的模块的时候，也会拿过来做测试来优化。其实对于用户来讲，我们是有很多的测试和优化的方案的，刚才陈工也谈到了这个问题，您希望我要做这个事情，最好是告诉我该选择什么样的配置。其实在我们惠普的工作站的网站上，我们专门有工具，叫做fendor您可以列出来您现在用的什么软件，它至少可以给您推荐出三种高中低的配置，这样您可以有针对性地去选择，至少您有了大致的方向。
另外，我们惠普不是跟软件公司有合作测试认证实验室或者机制吗?我们在这些合作过程当中，我们也会总结出一些经验来，比如说多大的零部件的时候，您的硬件应该选择什么样的配置，是CPU高一点、内存大一点，它都有一个方案可以推荐给您。这样的话，对使用者来讲，您就可以少走很多弯路。相对来讲我们国内的工作站使用程度不像国外发达，很多用户都是刚开始用，处于摸索的状态，可借鉴的经验不多，这就是我们在软件测试和认证方面。这是我们数字工作台的第二部分。
第三部分是我们所说的一些工具。刚才陈工也谈到，如果有一些附加的、额外的服务。我刚才谈到我们的fendor就是其中之一，它可以给您一些大致的推荐。其实我们还有一些其他的工具，就是惠普在工作站上提供一些工具软件，这些工具软件主要的目的：一方面是提高工作站使用这个软件的速度、效率，另一方面是节约您的时间、提高您的性能、效率。
我举一个例子，我们有一个性能调优软件。这个性能调优软件实际上就是在惠普跟这些软件公司做测试认证的过程当中，我们经验的一个总结。这个软件可以针对您的硬件，比如说我是什么配置，还可以针对您的应用软件，它可以针对性地告诉您对于我的驱动程序进行优化。比如说您现在配的这个驱动可能适合哪个，在一些驱动上可能不太一样，这个性能调优软件可以做类似驱动程序的调整，这样的话可以在硬件配置不做任何修改的情况下，我的性能如何做进一步的提升。我们做过测试，少的话大概提升11%，用和不用之前的比例，高的话可以超过30%。这个就是刚才胡主任讲的，我想提高性价比，实际上这是我们帮助用户做的提升性价比的方式之一，就是在现有的硬件不变的情况下，可以进一步提升硬件的性价比。
除此之外，我们还有其他的一些工具软件，主要是提高效率的。特别是您这个单位是要对外的，可能在这个项目最终的合同或者过程当中，可能需要对您的使用者和用户进行沟通，可能有时候把最原始的数据给您看，是存在一个数据安全性的问题，我可以把结果告诉你，但是这个数据还保留在我这儿。从用户的角度讲，你将来给我设计是什么，我大概有印象、能够看得见，但是原始的数据还保留在设计者和开发者的手里，这样不存在丢失和泄密的问题。特别是在您最终的商业没有签订之前，这个就是一个可以起到保护作用的。
您要是买Z600的话，您可以看看我们随机都会送一套这个软件。它可以把一些三维模型直接嵌入到PDF文件里去，发给您的用户去看，您可以放心，他只能看到的是一个结果，拿不到数据，数据还在您手里，但是他已经知道我大概设计是这样的，这样就可以节约您的效率，用户不必跑到您这儿来看。您直接做成一个PDF文件，可以很放心，不会有数据丢失和泄密的问题，发给他就可以了。设置将来做好以后的培训手册，都可以做成这种的。
基本上就是这样的情况，一方面除了我们的硬件以外，我们还有丰富的、完整的软件测试认证。同时我们增加了惠普自己独特的工具软件，来提高用户的性能和效益。
主持人：好，谢谢陈经理!我还有几个问题想替我们的CIO问您一下。实际上很多企业用CAD的时候，比如说运行时间很长、软件兼容性有问题，经常会出现死机和数据丢失的问题。不知道在您的工作过程中，您的客户里面有没有出现这种情况的，如果有的话是用什么方案来解决的?惠普又是怎么样去帮助他们的?
陈立：应该这么说，人类目前的技术到现在，做任何一件事情还达不到100%的完美、不存在任何缺陷。包括这些软件也好、硬件也好，也都存在类似的问题，多多少少可能还会存在问题，只是对于用户来讲是否遇到了的问题，这个就很难讲了。
实际上用户也会遇到一些兼容性的问题、出现死机，当然在PC上我们无能为力，因为PC这个产品在设计、研发阶段，根本不做软件测试认证，最多就是兼容性的测试，比如说玩游戏、上网好不好使、运行Office软件行不行、它不会测专业软件。但是我们保证这个东西，首先有一个完整的测试过程，现在已经是两万多种，我查过其他的一些只有几千种，这个差别很大。你想想我的硬件经过两万多个严格测试以后，应该说基本上各种各样存在的缺陷我们都有可能发现后消除掉，即使有些可能没有发现、没有消除掉，那也没关系，我们跟这些软件公司都有一些测试、合作的机制。
但是作为用户来讲，在使用的过程中遇到这样的问题，他既可以通过软件公司，也可以通过惠普，把他遇到的问题告诉我们，包括他的环境告诉我们。我们有这个实验室以后，我们实验室的功能之一就是这样的，它接到用户的投诉、报告以后，它可以看看是否能够模拟在线用户的问题。一旦发现以后，我们的软件工程师在那儿、硬件的工程师也在那儿，双方就可以坐到一起看，到底是软件的问题还是硬件的问题，该修改软件还是修改硬件。这个我们是有过成功案例的，有一个在北美的案例，他是星期五的晚上发现了蓝屏的问题，这个问题报告了以后，我们两边的工程师加了个班，星期一一上班，就把这个解决方案告诉这个用户到底是什么原因，给他打了一个补丁过去，用户很快就解决他的问题了。这也就是一个周末的时间，基本上对用户来讲没有耽误。
也就是说，我们有这个测试认证，首先是保证尽可能减少这种问题的存在和发生。另外我们有这样一个合作的测试认证的机制，也可以确保一旦发生这样的问题，我们有这种基础设置、条件和机制，能够去发现和找出这个原因在哪儿，然后帮助用户把问题解决掉。
主持人：其实也解决了刚才胡总提到的一个问题，胡总曾经说他希望这些CAD，能够在他们企业将来的信息化继续发展中，能够融入他的信息化的大环境，如果将来出现了一些企业信息化新的配置的问题，我想惠普的产品也能够解决这方面的顾虑。刚才陈经理提到了惠普的数字工作台解决方案提供关于移动方案的内容，我们知道现在这些移动办公需求也是日益增长了，设计人员也要频繁地出差，不可能背着一台PC到处走。
我想问一下胡总和陈工，这个移动工作站有没有在你们最新的IT规划中出现过?如果是这种需求未来成为主流的话，这些新设备是如何融入到你们企业整个的IT系统中去呢?有没有考虑过这方面的问题?胡总您先说
胡湘东：这方面是这样的，因为以前我们是工程技术公司，我们是叫交钥匙工程。所以，工程技术人员是常年在外面做一个项目，以前的图纸大部分是2倍，上了3倍以后，有一些主观件确实也涉及到一些问题，比如说有时候跟用户谈判的时候、包括在现场施工的时候需要带图纸出去。因为二维图纸不存在这个问题，有台笔记本可以显示一下就可以了，甚至都不用编辑都可以。但是现在因为有些用户越来越苛刻，有一些具体的主观件谈的时候，可能就需要做一些现场的演示、做相关的一些应用。这方面的需求也是刚刚显露，不能说没有。
我们更关心的是：一、这方面的投入不会特别大。因为我可能买两台、三台移动工作站，我并不配给每一个人，因为我不可能给我所有的工程设计人员一人配一台，他们不是天天都出去、都需要这个，他可能出去10次，只有2次需要。就是说，我们这方面的需要可能跟创意动漫这方面的不太一样，我们考虑更多的是企业核心处理安全问题。我不知道设计院陈总这块怎么样，比如说你们设计一个建筑，这个东西产权是你的，你即便给了对方，对方拿出去，别人也不一定敢用。而我们这个产品不一样，任何一个企业只要拿到 你的图纸、拿到技术参数，他都可以做，而且这种知识产权保护在咱们国家机械行业里面现在开始得到重视，但是还远没有说所有的关键技术点都做了保护，甚至有成套的图纸在外面，当然是通过各种渠道出去的。我们公司对这方面考虑的更多的，就是移动工作站技术上考虑更多的还是技术与安全。
刚才陈总也说了，咱们这个数字工作台本身针对这方面有一定的安全性。所以，对这方面的投入、产出我们倒不是特别担心，因为毕竟量不是很大，我们更多的是担心企业的数据安全，如果要是说惠普数字工作台、移动工作站在这方面有相关的措施，我觉得倒是一个很好的事情，但是我们这方面的需求也是刚刚显露，目前并不是特别迫切。
主持人：谢谢胡总!陈工，您呢?
陈宜：像我们的移动工作站用得也不是特别普及，因为对于建筑来说有一个特点，它需要一个整体的效果。移动工作站有一个最大的问题，对于我们来说就是评估。所以，评估不可能做得太大。现在我们出去，一般像移动的高性能的工作站有，但是出去展示一个建筑复杂的三维展示，现在我们也出一部分的三维图纸的图跟机械行业可能有点像，像过去都是二维的图。建筑方面，他们在现场还是习惯于拿一张图纸来看，但是说有一些复杂的结点，在纸上看不清楚的时候，才需要把这个拿出去看。但是这方面我们要求不是很大，我们的要求更大的是，因为大家知道建筑的东西全国各地哪儿都有，肯定是要去现场的，我们可能更需要一种倾向性的浏览的东西，怎么样能够方便地从他做的服务器上得到他想要的东西，在现场能够很快地得到他想要的东西，这个对于我们来说也是比较头疼的。我们不需要他在现场改，但是得能看。就是这个要求。
主持人：谢谢陈工!周博士您属于第三方，您有没有了解过移动工作站的产品?您认为它具有什么样的优势、未来有什么样的发展趋势呢?
周毅：从我们这边讲，应该是有一定需求的。我们曾经接触过一个浙江的广告，因为他那个涉及到大量的三维，如果那个广告做成平面的就没有意义了，但是需要大量的三维。但是同时又需要经常在现场，所以他有这方面的需求，从测试本身这个角度也是有这个需求的。因为我们并不需要真正做得像笔记本一样的，但是它的便携性很重要。因为我们经常要现场布置和实施的，对性能又有很高的要求，所以还是有一定需求的。
主持人：对这些企业来说，如果应用移动工作站成本的问题?
周毅：我觉得有一些应用，他可能更多的考虑是人力的成本，比如说运输，他可能耽误不起。
主持人：陈经理，刚才三位也都说了，对于移动工作站，胡总最关心的是安全的问题，陈工关心是整体效果的问题。不知道您惠普的产品对于他们二位的需求是什么样的?
陈立：应该这么讲，坦白说，移动工作站目前在性能上，它只相当于台式工作站当中的中低端性能范围，到不了Z800、Z600这样的档次。所以，他在使用上还不是偏向于那种大强度、高端3D设计图的使用，主要是方便一些需要出差、移动办公的，就像在现场需要一台性能比较好的机器，特别是在图形性能上可能要比一般PC高的。在使用方面，的确像刚才胡总和陈工讲的，第一个是数据安全性，因为我带了一个笔记本出去，或者移动工作站出去，我把我的数据要拷到本地来，比如说这台机器丢失，怎么保护我企业的知识产权。
其实刚才我谈到了，我们在惠普工作站有一些工具软件，就是把您设计的一些模型、数据可以嵌入到PDF格式软件里去。这样的情况下，你可以把PDF文件发邮件，但是你完全不必担心您的数据会泄露，因为它只是把最终结果放进去，所以不存在泄密的问题。如果说这个东西还不能满足要求的话，简单地理解就像刚才陈工讲的，因为要到现场看，可是现场的这台机器可能性能达不到，只有我办公室的Z800才能满足这个要求。那怎么办呢?您到了现场以后，如果您能上网的话，只要用一般普通的公网、宽带就可以了，您可以登录到办公室的那台Z800的工作站上去，当然登录需要帐号和密码。这样的话，您就可以使用那台Z800，把您在Z800上的应用运行起来，满足数据模型装进来调入、打开，您在移动工作站或者笔记本上操作，实际上就相当于对办公室的Z800操作。Z800只是把屏幕上的显示类似通过压缩的方式传到您本地的移动工作站或者笔记本上来，这个在解压缩上可以看到这个效果，同时把您的操作再传到Z800。
因为Z800传过来只是一个屏幕的拷贝，并不是把您最原始的数据传过来，所以您在现场的用户那台机子上使也都没有问题，不存在这种数据泄密的问题。同时，您显示的效果完全是Z800的效果。这个软件实际上底层有一个惠普的专利技术，是压缩、解压缩技术，我们叫做HP2，很快就要升级到HP3，这是一个非常高端的数据压缩的基础。这个就是我们移动工作站上的安全问题。
我想起来周博士谈的问题，将来以后这个工作站的发展。我突然想起来，我们以前曾经有过一个想法，想到现场去看，但是有时候看怎么办呢?可不可以拿一个平板，有些时候你不用带图纸，带了一个平板电脑过去，现场可以进行看到三维，可能有一些数据或者模型装进去以后，我到现场去看是这样子的，我就不用带图纸去现场看了。也许将来以后就会存在这个平板和移动工作站、台式工作站这种数据的关联上，怎么解决这个的问题。我想这个可能是将来发展的方向。
其实我们现在也有一些想法，可能跟建筑也有关。比如说我买了一个毛坯房，我的设计师给我做一个装修的设计，但是我到了这个毛坯房之后，作为用户来讲可能体会不到这个设计是什么样的，以前可能只是CAD出的一张图，最多是从几个角度。但是以后可不可以说，我到了这个现场以后拿着平板电脑，它可以有方向感的，比如说我朝这个方向看，这是我的厨房是什么效果，马上平板电脑显示厨房设计是什么样的，我知道地面是什么效果的，平板马上就会显示出来，我冲着不同的范围，它很快感觉到我朝的方向。平板显示出你的设计师给你设计的这个部位是怎么样的，实际上你只站在毛坯房里，那有点像虚拟现实的感觉。我觉得以后也许对建筑行业、装修设计行业有关系，但是前提是我的这个设计还是在工作站设计的，最后是在平板上去显示。之间的数据怎么沟通、怎么传递，可能是将来要解决的问题。
主持人：这是一个很美好的愿景，但是我觉得这个是有实现的可能的。就像刚才胡总说的，现在他们配备一个工作站，给关键的人物、关键的事件来配置。您觉得这个移动工作站将来有可能实现这种大规模的在企业中覆盖吗?
陈立：我的想法是这样，因为从移动本身来讲，因为它主要是受制于它的尺寸以及供电。比如说有一些高端的CPU、高端的显卡，它的功耗是非常大的。目前移动工作站的电源功率还做不到那么大，如果做那么大的话，可能重量也上去了，它就不再是一个便携式的东西了。综合来考虑，可能从性能来讲，可能还处在中低端的程度上。当然了，中低端的使用者需求是很大的，我们也看到有一些设计已经开始，我不在乎购买台式的工作站，特别是入门级和低端的，全部配上移动工作站。可能在办公桌上额外地增加一台大屏幕的显示器给他，他完全可以回家做一些事情。因为现在有些企业，特别是在做动漫的行业的企业里面，他的组织结构往往是比较松散的，不是说你只能在办公室来做这个事情，你可以回家做，甚至别人白天工作，你可以白天睡觉、晚上干，这个组织结构是比较松散的。
这个时候对于他来讲，他可能到办公室用到，下班可以回家远程工作。我觉得可能还是要看移动工作站将来的性能的发展，如果说它在性能上进一步提升、价格进一步下降的话，可能会替代这个。目前来看，还有点距离、还需要点时间。
主持人：谢谢陈经理!我还有一个问题想问一下两位CIO，从一开始我们就说了，咱们在进行工作站的配置的时候，最关心的是性价比的问题。但是很多企业的IT投入未必有那么高，作为CIO，您能不能提一个建议，就是在有限的IT投入之下，怎么样来实现自己的业务的需求和成本预算之间平衡的问题?还是胡总先讲。
胡湘东：这块考虑得倒不是很多，因为像我们这种企业，三维工作站应用也是刚刚起步，而且我们企业目前的效益还是可以的，因为现在的投入量不大，三四台，所以目前来讲好像资金投入这方面没有太大的压力，我可能更关心的是它后期的服务费用、运行维护的费用。因为我以前在老国企，我手下有不到20个人，有专业做数据库软件开发的、有专业做小型机维护的、服务器维护的。但是我离开这个企业的时候，这些最尖端的人已经离开了，甚至他现在挣的可能比我还多，他离开以后，我也到北京、他也到北京了，跟他聊以后，他挣得比我还多。
就是说这样的人才，其实社会上IT行业是很需要的，可是在一个企业里面很难去真正留住这样的人才。我们做信息化的、企业的IT部门、制造业的IT部门，永远是我们搭台，别人唱戏。出彩的肯定不是我们，但是这个台，别人跳舞跳得很好，突然有一天他崴了脚了，那肯定是我的问题。为什么?这个台可能搭得不太平，导致人家出问题了。但是只要他跳舞得很好、没有出事故，肯定显不出来我，没有人会说这个台搭得多么平，没人这么说。所以，这就注定了他永远不是一个企业里面主要的角色。既然不是一个主要的角色，你既不是销售一线，也不是研发一线，你的待遇各方面和真正的IT行业是不一样的，我是IT公司，我就是靠这个吃饭的，所以他挣的肯定比较多。
所以，我原来的一些部下都是到这样的企业去了，他挣得很高。这就造成一个什么问题呢?我现在这个企业里面，这方面的人才本来就缺，他根本就进不来。而且我原来在地方企业的时候，那个地方的需求量不大，而且地方的思想观念比较保守。在北京就不一样，我来北京以后，我看我底下的这几个人就没有专业做这个东西的，凡是有这样的人，北京的诱惑非常大、机会非常多，早就已经走了，根本就不会等着我来了以后再用他。所以，更多的是一些专门做一般的维护、一般的工程师。
我们很关心的是，工作站就像服务器一样大面积布完了以后，我现在的服务器有些运维是通过外包出去的，你们替换我做。那么现在的网络发展越来越快，我是这么设想的，网络发展得非常快的情况下，我们的工作站也好、服务器也好成为一个局域网以后，当然我刚才说CAD的这块涉及到一个涉密的问题，我不可能把它常年保持在网络上，一直畅通着，让你随时对我进行监控。但是有某种情况就是，我这出了问题以后，我随机性的有防火墙监控的状态下，我运行他上网，比如说惠普或者厂家的来给我做一下远程的诊断。如果有这种服务的话，我觉得对我来说可能更有利，一方面是成本比较低，因为我请一个惠普工程师到我公司来，包括路费，他是以小时来跟我计费的，假如说到网上的话，我觉得收一定的年费还是很不错的。
所以，因为目前我投入方面不大，但是我后期的投入，比如说我再买了10台、20台成规模了，他售后的费用等各方面我们关注的比较多了，现在未雨绸缪的话，我可能考虑这方面会多一些。
主持人：陈工，您是怎么看的?
陈宜：我是这么看的，关于成本，就是你买了以后尽量使就不浪费。现在的东西就是怕买了以后，你给一个工程、给一个项目做了。比如说第一个做了一个大剧院、第二做了一个住宅，他做住宅的时候就没必要再用这么高的性能了。所以，我原先在做虚拟计算的时候，做过一台桌面发布的东西，当时效果还是可以的，就是在院里面谁需要的话谁去申请，你就可以直接使用它的性能。
我想工作站这种东西，现在我们还没有把工作站考虑到这个范围里面去。但是我想，如果以后要是投入大的话，院里肯定是受不了的，我们就必须把有限的资金发展到最大，不知道惠普能不能提供像这样的，大家能够公用的，我把一个工作站放在这儿，谁需要的谁去申请，有点像云的概念，不知道有没有那种级别，我们是希望有公共的云，我们能够在上面跑，这是最好的。但是现在还没有这个服务。我觉得成本这个东西就是这样，只要它能给你带来效益，你就不会觉得高。如果它要闲在那儿，我买了一个工作站只为了这一个项目，这个项目做完了可能闲半年，再过半年可能这个工作站的剩余价格也不高了。这样的话，肯定就觉得成本太高了，我希望能够完全利用它的价值，这样的话成本就不会很高了。
主持人：陈经理，这个要求我们能达到吗?
陈立：其实主要是工作站的特殊性，目前来看我觉得有点困难。因为图形这个东西在云上速度可能跟不上，还是靠本地的图形处理才行，否则的话这个效果会非常非常慢。当然也许有一天，我们的图形技术从根本上有这种变化，也许会有这个机会。我谈一下刚才胡总和陈工谈的，从运维和维护来讲，应该说有宏观的、微观的。我主要从微观来讲、从我们的产品设计来讲，我们都讲究模块化设计，就像Z800打开机箱能够看得很清楚，完全是模块化的。这个模块化有什么好处呢?其实最大的好处就是说，我在维护它的时候非常便捷，包括电源、硬盘这种经常维护、经常更换的固件，我全部都模块化了，像一个小抽屉一样的，一拉出来就行了，换一个新的就行了，所以非常便捷，一旦发现问题了以后，你更换的速度非常快，这样的话对于维修人员来讲，他维修的速度非常快，就节约他的时间，也可以使得用户减少等待的 时间。
第二、你看我们的机箱全都是免工具机箱。因为都是模块化了，所有的部件在安装、拆卸的时候不需要螺丝刀，全用手就可以了。所以，可能你不必带很齐全的工具过去，也是提高了你的效率。
第三、看一下我们的机箱本身的设计，无论是从最高的Z800到最低的Z210，我们的机箱设计都是非常整洁的。你打开这个机箱的盖板、侧盖板，可以清清楚楚地看到主板上的每一个部件，这样在更换、维修的时候就可以很容易找到这个部件，不至于说把别的部件给碰了、松了。当然了，模块化设计还可以提高你的可靠性，因为有一些接触都不是普通的接触。
至于说能耗方面，我是这么看的。比如说我们有惠普的性能调优软件，如果我能够使这个机器的性能用性能调优软件能够提高10%的性能。简单地来讲，原先可能干10个小时，现在可能9个小时就可以做完了，我就可以省下一个小时，或者说机器可以少耗一小时的电，这就是一个很大的能源上的节约。像现在的Z800都是850-1000瓦的电，如果是1000瓦的电的话，一个小时就是一度电，一天可以省一度电。一方面我可以在更短的时间内完成我的设计任务，另外我可以更多地节约能源，少用一小时可以节约能耗。
同时，我们这个电源全部用的是80+，现在最低是到85%，最高到90%，这个值是什么概念呢?就是说我输入100瓦的功率，至少85瓦，可能剩下的15瓦是浪费掉了。到90%的效率的时候只有10瓦，如果不用的话，目前一般的电只有60%、70%的样子，实际上你可以算一下。实际上这个能耗的节省也是非常高的。
第四、在我们所有的惠普工作站Z系列，我们有一个专利技术，就是说虽然已经关机了，但是它还在耗电，按照我们国家标准现在是3瓦以内，我现在做的是1瓦以内，就是说一台机器一小时省两瓦，虽然可能省得值不大，但是像我们惠普一年全球要卖100多万台工作站，那你可以想像一个小时一台机器省两瓦，那100多万台机器，一个小时省多少电，给这个社会也是省了很多电。
所以，从能耗来讲，一方面是提高性能，这样可以降低能耗;另一方面是提高了电源的效率，本身也可以降低能耗。第二个就提高电源的效率本身，也可以降低能耗。
另外还有一个刚才谈到定制化，包括我做这个项目可能需要这个配置，我做另外一个项目，可能这个项目要换成另外一个项目，对要求全都发生变化了。这一点首先我们绘图全部定制化了，我根据你的需求来制定出来配置来生产，而不是给一个固定配置给你，完全跟你的要求生产出配置。
第二个因为我们都是模块化的设备，所以在配置的转换上，你自己有时候增加一些图卡，增加一个内存，增加一个CPU，或者增加硬盘，都是模块化设计，这个更改配置非常方便，非常便捷，速度很快。你可以很快的把配置进行增减。
还有一个最后就是谈到我们的软件，你可能先开始是用的RAM软件，可能对图卡要求不高。可是你要上到做CAD去，对图要求就高了。同样CAD软件对硬件的要求就不一样了，这时候用我们的软件进行调教一下，可以对驱动进行修改，用另外一个版本可以确保用这个软件时我的效果是最佳的，我修改了配置，换成另外一个软件，我同事修改我的驱动，使得在运行另外一个效果也可以达到最佳，而不至于说我用一个配置，然后用到底。因为现在技术来讲很难做到，我一个驱动能够满足所有的软件对硬件的要求，目前来讲技术上还是做不到的，我以不变应万便，我以变应便，这就是我们软件的很大的好处，跟应用不一样，对你们应用需要调教，可以调教出最佳状态。这样不至于我最初机器是为了做这个项目来采购定制了，这个项目结束以后，我换成另外一个项目，我的性能或者配置也不符合要求了，可能导致浪费或者效率不高。
主持人：惠普解决方案对于企业提高效率和节约成本方面是有很大的作用。刚才谈到更关心在运维怎么样来缩减后期投入的成本，惠普在专业产品后期服务上面还有什么样的特色呢?
陈立：我先说了，后期服务是这样的，因为我刚才说了，从网络或者系统管理来讲，一个是从宏观上和微观上。宏观上可能是网管软件或者网管监控软化，监控系统，我们惠普还是有的。我们也会随机带一些，由于工作本身是一个客户端的产品，相对来讲在这方面不像服务器一定要带一个网管的东西，这可能主要起客户是被管理者的状态。我们主要从网络运行维护管理上在微观上，国产化的设计，你工作的设计，还有性能调试软件。服务上是这样的，我们针对一些客户，我们是把我们的服务网点前置，一般来说我们的客户并不都是在一线大城市，可能有一些是在二、三线，甚至是四、五级城市，我们有用户在那儿，我们就把我们维修、维护的能力推进到这个城市或者说它的周边，这样使距离空间上可以缩短空间距离，这样提高解决的时间。
你刚才说我们共享的方案，应该说目前来讲我们有类似这样的，但是它是属于另外一种服务，你买这种企业IT的服务外包出去，惠普还是可以帮你做这样一个事情，你的这台系统出了问题以后，你打了一个电话，你打了电话不是你公司本身的IT维护人员，而是我们惠普的维护人员，他可以帮助你诊断什么问题，这是可以做到的。
主持人：谢谢陈经理，你刚才也提到了惠普的工作站节能方面的一些性能，绿色节能是现在国家很提倡的一部分内容，很多企业也在制作自己绿色IT的规划，我想问一下陈工你企业里面有没有提到IT设备配置的时候要对绿色能耗方面有什么样的标准呢?
陈宜：现在企业没有具体提出这个标准，但是比如说像服务器大量是虚拟机，我们也是。因为网络工作站这方面，对他有什么要求，我们现在今年都是在服务器端做的，在这方面做的不足，没有在工作站。因为工作站大部分都是在私人手里，不是院里统一规划的。如果说是在节能方面，如果有工作的话，我觉得以后工作站能够像服务器一样，也做出虚拟的来，可能也会有很大的进展。
主持人：胡总我们刚才说的是能耗的问题，你的企业对于IT部署方面能耗方面有没有什么样的要求呢?
胡湘东：这方面当然节能减排越低越好，我们现在主要采取的是两种方式。一种就是从管理角度来讲，我们有一个原则叫高端采购逐级配备，我们企业里面算上笔记本700台左右，每次都是成批量的买，买了以后给大家配，配上以后底下人又需要又买，后来从08年以后我们采取一般买设备一般都是先研发来买，研发买了以后研发设备一层一层往下淘汰。这样首先打破原来算是国企有点像行政机关，大家五年一淘汰，我的计算机到五年了，不管能不能用，我就觉得不好得换新的，这样对企业来说管理成本比较大，先让大家有这种意识，知道计算机不是说一到五年必须换新的，五年有的性能还是非常不错的。我们从高到低逐渐的配备，一台最少的也能用到七年，只要没有大毛病用到七年是没有问题的，甚至我们现在还有02年的机器还在用。我们最低端给谁呢?给要机加工的数控，我们现在笔记本有COM口和串口的，232口的机器越来越少，因为要做的薄，我老的机床大部分都是用232口的，必须用老的设备才行。所以我们就把这些老设备，谁都不爱用的设备，办公都不爱用的设备，但是给机床用是非常好的，甚至给他用新设备还不一定好使，包括操作系统，甚至还有一些老的用DOS操作系统，你新设备根本适应不了，这是一种，我们通过管理的手段来尽量延长我们设备使用的生命周期。
第二，我们采取的方式，我们有网络管控软件，网络局域网建好以后，通过网络管控统一来设定这个设备的闲置休眠时间，其实这个对于我们企业来说，我们现在没有具体统计结果，从去年开始应该是很有效的。因为显示器和主机都休眠的，这个能耗跟常年开着并不一样。有一些人动画，他保护屏幕，但是他对设备耗电很厉害。但是你管理宣传，不要随地吐痰没有用，大家该干什么还干什么。但是通过这种桌面管控，把这些都管理起来以后，强制性的把这些相关设备，都直接指定到里面去，这方面到明年这个时候就有一个具体统计数字出来，我们能耗每年都要给国资委往上报。
主持人：周博士您能不能告诉我们在绿色IT应用这个角度上，现在中国的企业是一个什么样的形式。因为很多企业我发现他们的绿色规划实际上都只是一个说说而已的概念，好多企业并不知道怎么实行，在你的想法里面中国企业现在的一个情况是什么样的呢?
周毅：我针对刚才他们提的主要的两点，一个是工作站可以复用，我们现在提工作站是虚拟化，云可能有点远，但是复用是可行的。复用具体来说，我们接触到一些企业，他有很多工作站，往往使用是有阶段性的，这一阶段用，下一阶段会闲置很多时间。这个配置比较麻烦，比较复杂，或者说装了其他的东西又会影响原有的系统，他重新再采购，这方面浪费比较严重的。有没有快速配置方法，可能这一阶段用这个，下一阶段用那个或者说马上恢复过来，这是一种。
还有一种从我们的测试角度，我们可能平时可能带一个移动工作站就可以了，或者是带一个性能好一点的服务器。但是有一些时候我们可能需要做一些压力，或者稳定性，可靠性方面的测试，这些测试往往一带就是几十台，这种对我们来讲成本也比较高，从这个角度来看，我刚才听惠普在这方面做了很多测试，你包括说是基于软件来测试硬件，这种是非性的测试。实际上可以跟我们结合，我们有十五、二十台直接跑二十天，对你们也是一种测试，租用和测试能结合的服务模式，有可能对他们都是有提高的。
主持人：你有什么看法。
陈立：应该说在绿色环保节能减排来讲，对于惠普来讲也是我们的责任之一。我们除了自身要绿色环保、节能减排以外，我们在产品设计上也是这样的。在工作站上，比如说我们的电源，现在都是到了85，甚至到90%的有效性，这比起之前电源电的利用率更加提高了。
另外还有所有的电源都配了惠普的专利技术，刚才说的休眠状态的时候还在耗电，但是我们可以做到耗更少的电，这样积少成多。在产品原材料的使用上，一方面有毒有害，对环境有毒有害的物质要减少，甚至不使。
第二，我们所有的工作站的材料，基本上按照重量算90%可回收率，尽可能提高回收率，惠普一台机20公斤，至少有18公斤的材料可以回收重复利用，可以不必排到自然界去，这是我们一个方向。
另外周总谈的配置，对工作站的确存在，往往工作站根据效率走，他一个项目接着一个项目，可能彼此之间项目之间用软件不太一样。我刚才谈到在配置上转换上有两种，两方面，一方面是硬件的配置，第二方面是驱动程序的改变。硬件配置改变，我们主要是通过模块化的设计，这样完全换成新的很方便就解决了。更主要的是软件上，软件和硬件的结合中间驱动程序，我们是要通过系统化软件，你的硬件改变了，软件也改变了，我用软件帮助你调一下，这样使得新的配置在新的软件下又可以得到最佳的作用，这是我们正在做的事情。
主持人：谢谢。最后还有一个问题是针对四位的，工作站的应用今天已经谈了很多了，我想请问两位CIO谈一谈工作站对于你们本行业的产品的设计创新巨大的作用是什么，以及你们对CIO在产品应用中有什么新的建议为我们总结一下，我们也请周博士和陈经理从你们的应用的实践和你们建设来说给我们广大CIO们在工作站应用方面和采购方面提一下建议，我们这一次从陈工开始。
陈宜：我想工作站对我们的影响，原先说过一句话挺对的，他说我们原先是在做没有计算机工作的事，我们要慢慢过渡到没有计算机我们做不出事的时代。从建筑行业来讲可能也是这样，当初甩图版只不过用计算机来画图，其实还是要画平面图。到现在为止我们很多项目离开计算机其实已经做不了了，离开工作站一般PC也是做不了了。我想建筑这个东西大家都会看的很清楚了，大家看比如说标准的鸟巢，像这种异性的建筑，像T3的建筑，像大剧院的这种建筑，你没有这种高性能工作站的支持完全做不到。我们可以这样说，在建筑业行业来说，可能这个建筑包括BIM兴起以后，对工作站的需求，对高性能工作站，高性能图形处理的需求应该是越来越高的。
主持人：谢谢陈工陈总。
胡湘东：我觉得广义的说计算机对企业的影响，因为我以前在企业做过生产计划和调度做了四年，那个时候做生产计划调度，那时候没有计算机，其实有计算机，计算机只是作为类似打字机，因为计算机非常贵，486都大概两万块钱，非常贵。那个时候我们手工做计划，那时候是国家指定计划，那时候南方很多企业已经开始市场化了，北方很多企业还是国家原来下达生产计划，你来做。我们是每年生产几种设备，我们基本上都烂熟于心了，然后根据它不同的需要，多少台，加加减减乘乘除除，有个计算器完全可以把生产计划下达下去。
随着现在市场经济的越来越发达，我们的设备用户对我们的需求，对我们定制化的要求，个性化的要求越来越复杂，在这种情况下我现在一年要做十个亿的项目，十个亿的产值，这十个亿的产值，如果还按照我们以前的手工的方法去做简直是不可想象的，而且如果按照以前的，我是学机械设计出身，我最早也画过图板，我之所以后来改行就是因为我实在画图眼睛都近视了，我深受其害。但是我一改行以后人家甩图版，甩图纸了，早知道可以不去改行了。
从这个角度来考虑，计算机对包括工作站，包括计算机对企业现在信息化，企业生产管理，制造管理，研发设计技术方面的支撑，这种重要性不言而喻。应该是非常非常的明显的，我觉得如果这个企业，咱们在讲工作站，如果企业像一个大船，作为我们机械制造业研发就是一个发动机，发动机仓，CAD工作站其实就是我们发动机舱里面，非常重要的一个工具。以前我们只是拿它来提高工作效率，包括我刚才说的，以前通过ERP管理生产，管理企业，只是提高工作效率的问题。而现在我们需要把生产的工作效率，研发的工作效率，销售的工作效率，采购的工作效率整合到一起，我觉得这应该是我们CIO们真正应该关心的问题，而不应该独立的把CAD的工作站就看做CAD工作站，ERP只看重ERP，他应该有这个整体。
当然信息孤岛的问题是2000年以前就已经提出来，现在真正的信息孤岛已经很少了，但是这种意识上的信息孤岛，我们一般认为CAD工作站是纯技术性的东西，跟ERP离的很远，跟PRM有一些接口等等，我觉得不管从硬件也好，软件也好，计算机的技术越来越成为一种纯粹的工具，以前我就说，我说计算机这个行业是吃青春饭的，我如果是计算机专业毕业的人，如果让我编程序，我最多编到35岁，这之后可能失业了，我问底下的人讲，我说你们尽快要去转型，把你的计算机，我手里都是搞计算机专业毕业的人，真正很少有像我这样搞研发，搞工程，回来做信息化的。当时前面聊的很有同感，我就说要尽快的去进行转型，而且要把真正的计算机软件和硬件当做你对企业，为企业服务的工具，千万不要作为一个专业来做，专业做的事是IT厂商来做的事，所以我们现在包括维修的外包，包括设备采购的外包，我们更多的愿意把这种精力集中到怎么样能整合到一起，而实现真正无缝的集成，当然这也需要惠普这样的国际化的大公司，在软件和硬件上给我们更多的支持。
主持人：胡总说的非常好，这不仅是一个工作的事情，其实也是CIO意识的事情。下面请周博士给我们总结一下。
周毅：我前面忘了哪一点，我们接触很多的工作站，真是都是惠普的，用的比较广。我从技术这个角度讲讲大概未来工作站的方向。
我觉得不管怎么样发展，最终都是需求来驱动的，用户的需求是工作站发展方向的原动力。从用户驱动的角度来讲，这主要体现在硬件这方面，因为现在我们关注的更多的是包括设计行业，对他的要求比较高，是不是这个屏幕可折叠的，因为会造的越来越薄，这样可能会便携。
还有这个屏幕是不是可弯曲的，我看有个别公司已经造了这个，但是尺寸能造多大，这对将来可能是一个推动。还有一种就是软件推动，这个硬件，刚才你也提到了，我们很多硬件测试是基于软件的，它的适用性，它的性能，随着新的软件，或者软件的更新升级，他对硬件还有什么样需求，这个从技术角度要去想的。
主持人：谢谢周博士，陈经理大家都对惠普给予厚望，你作为压轴给我们进行今天最后的总结发言吧。
陈立：谢谢，其实我是这么看的，随着我们国家在从中国制造向中国创造这么一个转型过程当中，各种各样的企业和各个处在不同阶段的企业，他对信息技术或者对IT技术的依赖性可能会越来越高，对他的需求也是越来越高。我很高兴的看到已经有很多企业，把对IT技术或者对我们工作站以前可能只是纯粹的办公设备，现在已经把它归结到我们企业生产工具之一了。既然是生产工具就决定你的生产力，对提高企业生产力是很重要的一个指标。现在来讲工作站在这种类型的企业的设计或者制造业企业当中它的重要性应该说越来越高，这是第一个。
第二，刚才两位老总从用户的角度说惠普有一天PC机替代工作站的情况，可能水涨船高。工作站总是有它的特点，随着硬件水平的提高，应用软件在功能上也在提高，它同时对硬件的要求也在提高。我自己看在一段时间内，工作站这个市场还会继续存在，而且还可能存在一个蓬勃发展的爆炸式发展的过程。为什么这么说呢?从发达国家的经验来看，他每卖一百台工作站或者每卖一百台PC机，大概应该有4台左右在工作站。而我们中国的比例还不到1%，这也看到了国家经济发展状态的差距，所以我们也应该会有这么一天，工作站在整个计算机的比例来讲会达到一种程度，今天我们的比例还很低，说明我们还有很大的发展空间和过程。
至于说未来来讲很难讲了，但是有一些技术在惠普都已经有了，只不过可能还在实验室，比如说可弯曲的屏幕，我看过一个惠普薄膜型的显示器，可以弯曲的，那个折叠更没有问题了。如果到实用的阶段还有一段距离，包括成本上，还有色彩和其他上面。
基本上来讲，工作站这个产品在中国是非常有发展前途的，因为我们跟最终用户贴近的程度是非常非常高的。因为用户对我们的要求来讲，我们这个产品发展的动力。
主持人：谢谢陈总，也谢谢两位CIO和周博士，相信你们的精彩言论对所有的CIO都会是一个启发。由于时间的关系，我们本期的CIO三人行就到这里结束了，再次感谢我们四位嘉宾。本期CIO三人行录播页面也会在稍候中国信息主管网聚焦和EDM推送给广大的网友，感谢大家的参与。